(23.2.2005) Einstellung vom Teilemarkt

Ich habe den Teilemarkt hier schon oft genutzt, und sowohl positive als auch negative Erfahrungen gemacht, es war aber nie so das dadurch irgendwer einen grösseren Schaden hatte.
Ging dann meißt über Sachen die nicht abgeholt wurden, oder Leute sich einfach nicht melden.

Wenn das ganze nur per Email laufen würde, passiert es wohl schnell, das entweder 10 Leute dieselbe Frage stellen, oder sich einfach keiner meldet, weil ihm evtl. noch Informationen fehlen.

Telefonnummer angeben, fänd ich auch nicht so doll, wenn dann will ich nur mit dem wirklichen Käufer telefonieren, und nicht wegen 2 Schrauben oder so ständig angerufen werden ;-)

Naja, und man sollte den Zugang zum Teilemarkt nicht zu kompliziert machen, sonst schreckt das schon viele ab, und es wird weniger gesucht und verkauft.

Ich bin aber stark für den erhalt des Teilemarktes, so wie er ist, oder auch in geänderter Form, wenns da rechtliche Probleme geben sollte.

 

Da hat jemand den selben gedanken gehabt wie ich auch . Den Teilemarkt als eigenes Script auf die Hauptseite zu stellen. Weil einige Leute haben sich auch nur angemeldet um was zu suchen oder zu verkaufen.

Da müßte man halt bei suche/biete seine email adresse hinterlassen die öffentlich einsehbar wäre, alternativ telefonnummer. Die Teilemarkt seiten würde nen Meta Tag erhalten welche Suchmaschinen anweist diese nicht zu indizieren.

Somit geht der Kontakt nicht über das Forum wo man nicht wirklich kontrollieren kann ob der User echt ist oder nicht per PN ...

Da wären dann auch mehrere Rubriken machbar im Teilemarkt, umgekehrt bleibt weiterhin die Rechtsfrage. Bei sowas haftet der Betreiber generell mit 50% immer mit. Es wäre aber möglich hinweise groß anzubringen mit tipps zu dem kauf, aber anscheinend ließt die ja auch hier niemand. sonst würden sich in 2 monaten nicht 5 user an mich wenden sie hätten (bei 5 verschiedenen useren mit genau 1 posting -> die verkaufsanzeige) geld überwiesen und keine ware erhalten. Warum machen die Leute kein Nachname ?

 

Es gab vor Weihnachten sogar eine skurille Situation, da drohte mir ein neu user (gerade 14 tage angemeldet) mit anwalt wenn ich nicht die userdaten (name,adresse usw) eines teilemarkt verkäufers bereitstellen würde wo er geld überwiesen hätte und nix bekommen hat. Der Verkäufer war auch grad 3 wochen angemeldet. Also quasi beides 1 posting menschen und direkt so tara am machen. Das hat mir fast weihnachten versaut.

 

Ich hab ehrlich gesagt die guten zeiten damals 97-2000 lieber gehabt... so kleiner kreis, teilemarkt gab es keinen sondern da wurde so untereinander das ausgemacht wie teile verkauft wurden usw...

 

Naja...das existiert ja immer noch.

Aber sehe ich das richtig: das einzige Problem im Moment ist die rechtliche Absicherung auf Betreiberseite? Wie könnte man das denn lösen, ohne dass man den Betreiber hinterher auch drankriegen kann? Schonmal Spezialisten gefragt? Mit Halbwissen kommt man hier ja nicht weiter.

Reicht bei sowas nicht ein Disclaimer? Wie ist das denn bei ebay gelöst?

Ich persönlich hab zwar noch nicht viel über den Teilemarkt gehandelt, aber ich sehe den Teilemarkt als einen der Hauptpublikumsmagneten hier und auch auf anderen Autoseiten. Somit wäre es schade, den abzuschaffen.

 

So ne Standalone Lösung wie im Escort Forum wäre ja was, aber dann bitte etwas schöner

Dann wäre es ja vielleicht möglich ein simples Bewertungssystem einzubauen:

Ware bezahlt - JA/NEIN
Ware versendet - JA/NEIN

Oder so ähnlich.

Auf jedenfall muss dann beim Anmelden darauf hingewiesen werden, dass es sich um einen öffentlichen und vor allem kostenlosen Teilemarkt handelt, welcher einzig die Kommunikation zwischen Käufer/Verkäufer herstellt und daher für nachfolgende Handlungen zwischen Käufer/Käufer der Betreiber nicht haftbar ist.

Hier laufen doch bestimmt auch ein paar Juristen rum, vielleicht kann sich ja mal jemand mit dem Thema befassen!

FFF

 

Wenn du DICK drauf hinweist, kann sich auch keiner bei DIR beschweren... Haftungsausschluss nennt man das glaube ich... du bietest die Teile ja nicht an.... aber da sollte man sich vorher wirklich besser fachlichen Rat holen

Ausserdem wäre das mit den Rubriken echt mal nen feiner Zug...
Denn der Teilemarkt ist arg unübersichtlich.

Vielleicht auch noch in Modelle unterteilt wie hier im Forum ... *träum*

 

also, ich muss dann Oli auch mal was sagen...

bitte schaff den Teilemarkt nicht ab... der ist so wichtig für mich...

ohne denn hätte ich kein Sportlenkrad, keinen BB, welcher schon rot lackiert ist, keine Chianti- Rülis, keine Fetten RSL Felgen inkl. Distanzscheiben, kein Fofi- Reperatur und Service- Buch und evtl. auch keine Hifi- Anlage im Fofi... :jammer:

es ist vielleicht nicht so, dass ich es nicht hätte, ich wäre aber nie so günstig an diese Teile gekommen... :toll:

ich hatte auch noch nie probleme mit Usern des Forums... das ist vielleicht so, dass ich nur bei Usern kaufe, die sich schon länger im Forum aufhalten und ich auch schon aus dem Smalltalk oder MK3 Unterforum mehr oder weniger kenne...

ich würde auch nie bei jemandem kaufen, der nur 1mal etwas ins Forum gepostet hat... das wäre mir einfach zu unsicher.... :dudu:

Also oli, schau doch einfach, dass du das irgendwie gebacken bekommst... aber schaff den Teilemarkt bitte nicht ab.... :ne: das wäre einfach zu schade... :jammer:

 

Alternativ vielleicht das Einstellen von Verkaufsanzeigen nur Leuten erlauben die eine best. Anzahl von Postings haben. Wird zb so im Focus-Fans Forum gehandhabt.

Somit ist gesichert, dass der User kein vollkommen unbekannter ist.

Wenn einer es auf Betrug anlegt dann schafft er das natürlich auch.

Es wäre mal gut zu wissen bei welchen Usern diese Vorfälle waren. Und wieviele Postings die Verkäufer hatten wovon du sprichst Oli.

 

Seid wann sagen Postings was über den Member aus? :-?
Willst empirsche Untersuchungen von Posinganzahl und Betrugsvorfall machen? :rofl:

 

Also ich habe auch nur gute Erfahrungen gemacht! Ich verstehe das der Admin sich absichern will und das zurecht

Ich denke man sollte den Teilemarkt so aufbauen, das jeder der "Vetrauenswürdig" ist kaufen und verkaufen kann! Sprich Leute mit einer gesicherten Transparenz! Sprich einer bestimmten Anzahl von Mindestpost und Forumszugehörigkeit. Aber bitte schafft den Teilemarkt nicht ab, da er sehr sinvoll ist.

Erstmal würde ich eine Liste machen mit Usern die schon gehandelt haben, sozusagen positive Bewertungen!

Ich fang mal an mit wem ich schon gehandelt habe und es immer wieder tun würde!

Cayjack :toll: kauf
Dadaman :toll: kauf
Mk5jas :toll: kauf
MK2 16V :toll: verkauf
Ford552 :toll: kauf
Zlekno :toll: verkauf
Mk4Toertchen :toll: kauf

sollte ich jemand vergessen haben tut es mir leid, den werde ich nachtragen, Bitte quotet die Liste und setzt sie fort!

Thx Greetz Tobse

 

Wieso muss ich jetzt spontan an Ayk denken? :roll:


BTT: Es gibt kein hundertprozentig optimales System. Sie alle haben ihre Schwächen.

Und wenn der Oli soviel Ärger deshalb hat oder sogar (teilweise) haftbar gemacht werden kann, dann ist es verständlich, dass er den ganzen Teilemarkt abschaltet. Das würde wohl keiner von uns in seiner Situation anders machen.
Wenn dann Verkäufe nur noch über eBay stattfinden, oder über "Anzeigen" in Signaturen dann per PN/Email, ist dieses Problem schon mal gelöst.

Aber damit fallen natürlich einige Vorteile, die so ein richtiges Teilemarkt-Forum wie hier hat, weg.

 

Dann mach nen besseren Vorschlag! Hauptsache erstmal die anderen dumm anmachen! :dumm: :vogelzei:

Es sagt zumindest so viel aus, dass jmd der die Absicht hat jmd übern Tisch zu ziehen sich nicht anmelden kann, was verkaufen und dann abhauen!

 

Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Aber so fluktuative Zahlen wie die Anzahl der Postings schafft keine Sicherheit.

 

Fänd es wirklich Schade wenn der TEilemarkt entfällt.
Mindestens so Schade das es immer wieder ausser Acht fällt wieviel Arbeit, Mühe und Leibe hier von Seiten des Admins und der Mods reingesteckt wird!
Problem für den Admin ist die Haftung, er tritt zwar weder als Verkäufer, noch als Käufer auf, aber er ist Mittelsmann!
Problem daher ist die FRage ob er als Stellvertreter, oder Bote im Sinne des BGB auftritt und somit eine Haftungspflicht auftritt!
Letzendlich möchte er als beides nicht auftreten, sondern eine Plattform bieten, wie z.B. eine Kleinanzeige in einer Zeitung!
Rein rechlitch hat der Admin somit, da er nur eine Plattform bietet, ohne Bereicherungsinteresse (Ebay), keine Hatfungspflicht.
Wir können das Angebot des Teilemarkts als eine Art der Gefälligkeit sehen.
Problem sind die 'Querköpfe' die unvorsichtig handeln und sofort drohen gegen jedes und alles da sie eine Rechtsschutzversicherung haben, oder einfach mal wieder schneller geschrieben haben als gedacht.
Normal müsste das ganze schon abgesichert sein indem jeder Nutzer des Teilemarktes die Bedingung anerkennt das der Teilemarkt eine reine Gefälligkeit des Admins ist, er sich daran nicht bereichert und der Geschäftsschluss nicht durch das Forum, sondern durch die Kommunikation zwischen den beiden Partnern zustande kommt!

Problem weiterhin die Leute die sich beim Admin beschweren, da es sein Forum ist usw.!

Von daher kann der Markt eigentlich bleiben, es ist dementsprechend eine entsprechende Nutzungserklärung von Nöten.
Würde dazu gleichzeitig noch die Pflicht einer Preisangabe einführen und den Hinweis voerhe infach mal zu telefonieren, das wirkt auch bei Ebay wunder!
Auf diese Art bin ich seit ca. 5 Jahren Ebay und über 250 Geschäften nicht einmal betrogen worden, lediglich einmal Spaßbieter der nicht erreichbar war!

 

OK, der Rommel hängt sich dafür auch ganz schön rein. Ganz einwandfrei war und ist es auf P3DN auch nicht immer gewesen.

 

Auch wenn es zur Lösung des Problems nicht unbedingt beiträgt...

Dazu:

fällt mir nur soviel ein:

Selber schuld!!! Wie kann man nur bei einem User kaufen, der sich nur fürs Verkaufen hier angemeldet hat, ohne irgendwelche User-Daten zu haben!!! Wenn ich bei so einer Person etwas kaufen will, dann würde ich mir auf jedenfall seine Adresse + Telefonnummer geben lassen, die Telefonnummer anhand von www.telefonbuch.de oder so mit der Adresse abgleichen (ob es auch wirklich stimmt) und auch noch anrufen...

Ich finde es eine Frechheit, wenn man selber beim Kauf zu blöd ist, sich Daten geben zu lassen, dann die Schuld (in diesem Fall auf den Admin) abdrücken zu wollen... das kanns ja wohl nicht wirklich sein... :x :evil: :-?