Evt. MKII XR2 Kauf, aber Brief und Schein nicht mehr vorhanden.

Hallo,

ich schaue mir heute Abend einen XR2 im Originalzustand an, den ein Gebrauchtwagen Händler verkauft.

Das Drama ist, dass Brief und Schein nicht mehr vorhanden sind und dass das Vorbesitzer-Ehepaar leider verstorben ist.

Kann man so ein Auto trotzdem kaufen und Brief und Schein irgendwie neu beantragen (evt. über die Erben). Ich habe keinerlei Erfahrungen mit sowas.

Hoffe, jemand kann mir Auskunft geben.

Grüße

 

sollte möglich sein.
wenn wirklich auf jeden fall über eventuelle erben.
ist das fahrzeug abgemeldet schon länger oder erst seit kurzem?

 

Ist schon länger abgemeldet, genaueres erfahre ich heute Abend.

 

Hallo
Das Kraftfahrtbundesamt hat alle Briefdaten auch nach dem abmelden 10 Jahre gespeichert also mit der Fahrgestellnummer anfragen ganz wichtig Kaufvertrag vom letzten eingetragenen Besitzer oder dessen erbe.

 

Na ich würd sagen Kaufvetrag vom Händler sollte reichen, der wird den Karren ja irgendwo her haben.

Sprich: Mit Fahrgestellnummer und Kaufvertrag zur nächstgelegenen Zulassungsstelle und neue Papiere beantragen.

 

Ich danke Euch allen für die schnellen Antworten, hört sich einfach an.
Der XR2 ist nämlich noch im ordentlichen Zustand.
Wäre echt zu schade den zu pressen.


Grüsse

 

In der aktuellen Autobild Klassik ist ein Artikel zu dieser Problematik. Da hat einer ein altes Benz Cabrio von einem Händler gekauft, der den als Pfand behalten hat und ihn ohne Brief verkauft hat. Der Käufer hat das Auto restauriert und plötzlich kam der ursprüngliche Besitzer mit dem Originalbrief. Der Käufer musste das frisch restaurierte Auto rausrücken...
Daher zumindest vom Verkäufer eidesstattliche Versicherung geben lassen, das Papiere nicht mehr vorhanden sind. So hat man wenigstens nicht gutgläubig gekauft.

@mk2 16V
Du bist ja gut, der Händler wird das Ding schon irgendwo her haben. Angenommen er verkauft Dir ne geklaute Kiste, dann bist Du hinterher der Gelackmeierte. Denn an gestohlenen Sachen kann man gutgläubig kein Eigentum erwerben. Dann biste Dein Geld und das Auto los.

 

"Auszug vom KBA (Unbedenklichkeitsbescheinigung) ist erforderlich.

Eidesstattliche Erklärung ber den Verlust des Fahrzeugbriefes vom Vorbesitzer einholen (entweder frei formuliert oder Vordruck beim StVA einholen)."
http://www.kba.de/cln_007/DE/Home/homepage__node.html?__nnn=true

 

Hab ihn mir vorhin angesehen:
Alle Daten sind völlig unbekannt, keinerlei Papiere, die Vorbesitzer namentlich nicht bekannt, der Händler ist aber ein alteingesessener und absolut OK.
Ich prüfe grade über einen Freund (Grün-Weisser) ob die Fahrgestell-Nr. sauber ist und ich bekomme den letzen Halter. Den Händler interessierts auch.

Fahrgestell-Nr. VS6 BXX WP FB JD xxxxx

Also Spanier, Valencia
Wo ich mir nicht sicher bin, ist Buchstabe J für 1988 ? Kommt das hin ?
(Fiesta MK3: BJ90 = L , BJ91 = M)

An den Gurten steht was von 1987, an den Scheiben steht eine 8 plus 8 kleine Punkte.
Der XR2 hat keinen U-Kat, sondern nur einen ESD. MSD hat er ebenfalls keinen.

Tachstand ist 124.000, Motor läuft sehr ruhig, Startautomatik funktioniert, Farbe weiss, von innen absolut trocken, Kofferraum, Türen fast rostfrei, Alle Scheibenrahmen rostfrei (äusserlich)

Zustand ist dennoch nur 4:
eine Feder VA gebrochen, Rost an Front und Übergänge Kotflügel, Rost Batterieboden und Unterboden, diverse kleine Löcher in den Radhäusern. Aber nicht viel an den tragenden Teilen. Stossdämpfer alle platt, Bremsen müssen gemacht werden
Insgesamt also was zum restaurieren und dafür guter Zustand und 100% original, keinerlei Veränderungen.

Preis 900€ nicht verhandelbar. Für einen 88er finde ich das zu viel. Wie ist eure Meinung ?

Der Knaller schlechthin: Der hat eine feste Anhängerkupplung :-O

 

Mit den Mängeln und ohne Papiere finde ich das auch viel zu teuer.
Ferndiagnose. Hab ihn ja nicht gesehen...

 

Ohne Eidesstatt wirst du keine neuen Papiere bekommen, habe das Spiel auch hinter mir, habe das Fahrzeug dann auf Anraten vom Strassenverkerhsamt nicht gekauft, denn die Halterfrage war nicht geklärt und die "Erben" hatte auc h keine Papiere, oder Daten für das Fahrzeug und ganz ohne wird es verdamt schwer. Ausserdem ist der Preis in meinen Augen überzogen zumindest in der Situation.

 

Die eidesstattliche Erklärung wo der Karren her ist muss der Verkäufer abgeben, also der Händler in diesem Fall. Wenn der Karren dann aus welchem Grund auch immer doch heiss war kannste Dir Deine Kohle vom Händler auf dem Zivilwege wieder einklagen. Auf etwaigen Restaurationskosten bleibst Du natürlich sitzen. Die Chance, dass irgendnen Unbekannter aber spontan diesen Karren wiederhaben will, ist meiner Meinung nach gerundet Null.

Aber: Mit den Mängeln und ohne Papiere is der Karren maximal 400 Euros wert, eher weniger.

 

Hab Info von meinem Grün-Weissen:

Fahrgestell-Nr. ist sauber.
Erstzulassung 04.08.1988
seit 13.01.2006 außer Betrieb gesetzt.
Name Vorbesitzer nicht bekannt.

Sehe ich auch so, dass der Preis zu hoch ist für das junge Baujahr.
XR2 hin oder her.

 

Der XR2 wurde 2006 in Borken zuletzt abgemeldet.

Viele Grüsse an die Fiesta Schmiede Borken.
Wer von Euch hat den zuletzt gefahren ?

Das Ganze wird zum Geduldsspiel, aber es geht voran.

Grüsse

 

Wenn ich die einen Tip geben darf:

Such dir lieber einen Anderen. Das wird ein Fass ohne Boden.

Ich habe vor 6 oder 7 Jahren einen fast rostfreien 2er XR2 mit neuem TÜV und AU für 1200 € gekauft. Und da waren lediglich 2 kleine Löcher vorne rechts und links im Fussraum. Sonst war das Ding rostfrei. Nur mal als Vergleich.... :kratz:

Klar...schwer zu finden, aber es gibt sie noch.

 

Schau doch mal bei Mobile nach Fiesta MK1...neben dem weissen mit 39 PS aus Nienburg hat der Händler noch einen XR2 stehen gehabt. Keine Ahnung, was der kosten sollte, aber anrufen kostet ja auch nicht die Welt...


...ich sehe gerade MK II...der in Nienburg war ein MK I, wenn ich mich recht erinnere...sry

 

Genau um den Händler in Nienburg geht es.
Der XR2 in weiss steht auch immer noch da, und ich nehme ihn nicht.
Der Einser Fiesta steht auch noch da.

Um die Geschichte aufzulösen:

Habe am Mittwoch mit der Zulassungsstelle in Borken telefoniert.

Nach Durchgabe des Kennzeichens (BOR-x xxx) und dem Sachverhalt bekam ich folgende Antworten:

Der letzte Halter wird mir aus datenschutzrechtlichen Gründen nicht mitgeteilt.

Foldender Weg zu neuen Papieren wäre gangbar:

Ich mit Kaufvertrag wo drinsteht "das Fahrzeug ohne Papiere gekauft" zur Zulassungsstelle Hannover Land.

Borken stellt der Zulassungsstelle in Hannover-Land eine Unbedenklichkeitsbescheinugung aus (per Fax)

Hannover-Land würde dann die Briefaufbietung beim KBA in Flensburg durchführen.
Das dauert ca. 4-6 Wochen und kostet ca. 30€

Allderdings würde ich das volle Risiko tragen:
Bei Falschaussagen bezüglich Kauf ohne Brief, etc. drohen mehrere tausend Euro Strafe
Zusätzlich besteht theoretisch die Möglichkeit dass, das Fahrzeug zurückgegeben werden muss, falls der letzte Besitzer irgendwelche Ansprüche geltend macht.

Aber das Thema hat sich eh erledigt, da mir der Preis für den Zustand zu hoch ist.

Ich möchte mich bei allen für eure Antworten bedanken.

Grüsse